Luisa Quintero @l_andrequintero ı Miguel Rodríguez Torres GENERAL DEL EJÉRCITO | El objetivo es evitar que la Constituyente ocurra

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Screen Shot 2017-06-10 at 6.34.01 AM¿Considera que la propuesta de Constituyente es pertinente?20170608_TALC1_12_1_G1
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sta Constituyente es impertinente. Tiene varias aristas negativas. En primer lugar, no resuelve ninguno de los problemas fundamentales de la gente. El déficit de democracia lo agudiza la Constituyente.
En segundo lugar, la Constituyente deja sentado un precedente muy peligroso para la estabilidad democrática del país.
En tercer lugar, en lo simbólico es negativa porque es matar lo que realmente concentra el legado de Chávez. Ese legado no está en un hombre o las misiones, está en la Constitución que nos condujo de la democracia representativa a la participativa y protagónica.

¿Por qué dice que hay un déficit de democracia? ­Cuando se ven las acciones, por ejemplo, del CNE poniéndoles trabas a los partidos pequeños para que existan, es una acción que va en contra de lo que establece la Constitución y la democracia participativa.
Las instituciones deben abrir cauces de participación permanente, pero cada día se cierran.
Una de las causas por las cuales el país está embochinchado, con violencia, con odio y protestas en la calle es porque se cerraron los cauces del diálogo y la democracia.
Venezuela necesita una verdadera democratización que debe partir de los liderazgos, que se desprendan de los egoísmos de sus intereses particulares y partidistas y pongan por encima los intereses de la gente en la calle y el bien común.

20170608_TALC1_13_1_G1¿Con el referendo revocatorio propuesto por la MUD se hubiese salido de esta situación? ­Sí, yo creo que el referendo era una opción, pero como es opcional unos pujan porque se realice y otros no. Cuando en este país maduremos y entendamos que la Constitución es el pacto social que amalgama la sociedad y nos permite convivir en paz, tolerancia y respeto, cuando entendamos eso y no le demos interpretaciones erradas e interesadas, entonces el país se va a enrumbar por la vía de la paz.
En estas condiciones de ingobernabilidad no se puede dar un proceso electoral donde el 80% de los venezolanos no quiere participar.

¿Ha conversado con esos sectores del chavismo que no quieren una ANC? ­Siempre hablamos con todos ellos y hemos creado una plataforma conjunta de participación en defensa de la Constitución.
Más allá de los chavistas que han tenido el valor de manifestarse, hay un montón de chavistas que por cuestiones personales, y aun estando en posiciones de gobierno y Estado, no comparten la posición de la Constituyente. Gobernadores, alcaldes, diputados, ministros y ex ministros, hay un gentío que sabe que eso es un error pero está impuesto, y el tema de la bendita disciplina que está por encima de la Constitución, los mantiene callando ante esa barbaridad que se está cometiendo.

Usted aboga por el diálogo, ¿cree que el Gobierno esté dispuesto a cumplir los acuerdos? ­Yo siento que hay falta de voluntad de los dos lados. Estamos entrampados en una pugna permanente por el poder, donde se olvidan que hay un país pasando penuria, y además tenemos un deterioro institucional. Debería imponerse la sindéresis y entender que no representan a todo el país. Deben reflexionar y pensar en el país y tener la voluntad política de sentarse en un diálogo en el cual también debe participar muchos sectores del país activos políticamente, gremios, universidades y sectores que pueden generar nuevas políticas y formas eficientes de salir de la crisis.

¿Qué opciones ve para salir de la crisis? ­En primer lugar el CNE debe asumir su independencia y publicar el cronograma de las elecciones regionales, municipales y nacionales sin tener que consultar con nadie porque esa es su obligación. Una vez hecho esto tiene que llamarse a un diálogo nacional, abierto e incluyente donde se aborden las necesidades de la gente.

¿Qué se puede hacer contra la Constituyente?
Seguir levantando nuestras voces, institucionalmente y particularmente desde nuestras organizaciones y hacerle entender al Presidente y ese entorno pequeñito que tiene que solo un 10 o 15% quiere esa Constituyente. El resto del país lo que quiere es paz, trabajo, seguridad, resolver la economía, la gente no quiere Constituyente.

¿Usted ha marchado? ­No me inscribo en marchas de la MUD porque no milito en la MUD, y creo que los liderazgos de oposición han hecho mucho daño en este proceso. Yo respeto la protesta de la gente, es un derecho constitucional que deben ejercerlo libremente, sin armas y en paz.
En 2014 me tocó lidiar con protestas y guarimbas, pero siempre las instrucciones a los cuerpos de seguridad era actuar en los márgenes que establece la ley. En el 2014 me tocó lidiar con guarimbas, no de estas magnitudes, pero se hizo siempre respetando y los funcionarios que violaron las normas fueron puestos a la orden de los tribunales.

¿Sigue teniendo aspiraciones presidenciales? ­Eso está en un congelador porque no es momento de hablar de candidaturas. El objetivo es evitar que la Constituyente ocurra, y si ocurriese tenemos que acudir a ese referendo posterior que se está anunciando a decir que no y obligar que todos los actos hechos por una ANC que pierda unas elecciones deben ser nulos. Eso tiene que ser una gran campaña nacional.

¿Esa sería una recomendación a la MUD? ­Al país entero. Si no podemos evitar que se instale una Constituyente que será un monologo, entonces la campaña debe ser ir a votar contra esa nueva Constitución.

¿Mantiene contacto con funcionarios activos de la FAN? ¿Están en contra de la ANC? ­Yo converso con muchos oficiales de manera informal. Siento que en la FAN hay un gran rechazo a la Constituyente.
Si la Fuerza Armada se mantuvo defendiendo al Gobierno hasta hace tres semanas, a partir de la Constituyente y las bases comiciales se fracturó esa unidad monolítica de la FAN.

¿Cree que saldrían oficiales activos rechazando de forma pública la ANC? ­No lo sé, ni manejo esa información.

Su salida del ministerio se dio luego de la muerte de unos colectivos. ¿El Gobierno sigue promoviendo esos grupos de choque? ­Hay evidencia y la Fiscal mencionó que hay grupos armados actuando en conjunto con los cuerpos de seguridad. Eso es muy grave porque tienen la responsabilidad de reponer el orden público, mantener el orden y la aplicación de la ley es la institucionalidad del Estado, y para ello no pueden trabajar con civiles armados.
Todos los civiles armados y generadores de violencia deben ser neutralizados y puesto a la orden de las leyes.

¿Y con los ciudadanos que desde el Gobierno se califican de terroristas y guarimberos? ­Hay que discriminar bien quienes están en las primeras filas de esos guarimberos. Esto es una alerta, están utilizando muchachos que son de la calle. Inclusive se lo hice ver a algunos líderes de la MUD con quienes coincidí en una actividad. Están exponiendo la vida de muchachos alienados por la droga por un interés político, eso hay que desmontarlo.

¿Cuándo y cómo se dio su ruptura con la gestión presidencial?
Las rupturas se venían dando desde mi posición de ministro. Hay una forma de ver la política de los liderazgos actuales: “Si es mi adversario, es mi enemigo”.
Reconocer una buena gestión en seguridad de un alcalde como el de Baruta era, según ellos, ponerme en las filas de la oposición.
Esa visión intolerante, sectaria de hacer política era para mí muy incómoda. Mi posición siempre generó rechazo en sectores radicales.

¿Está gobernando ese sector radical?
Está gobernando una cúpula.
Ahorita mandan a un gentío inscribirse en la Constituyente, hubo poco afluencia al principio pero se dio la orden en el partido a todos los líderes en todos los niveles de inscribirse. Mucha gente se inscribió emocionada y las listas ya están hechas a dedo, como siempre.
Si al PSUV le falta algo es democratizarlo, cortarle ese dedo que siempre ha tenido en materia de designación de candidatos. Un partido que no es demócrata a lo interno, no puede ser capaz de dirigir un proceso democrático, y esa cúpula está acostumbrada a eso.

¿Eso llevaría al Presidente y esa cúpula a salir del poder? ­Van a quedar aislados porque el chavismo se va a recomponer. En cada crisis existen los reacomodos y los líderes que han llevado a esta situación van a quedar viendo pal techo.

¿Cómo ve el futuro del país si se mantienen las posiciones de Gobierno y oposición? ­Sería alimentar el fogón de la violencia. Hay que hacer los esfuerzos desde la posición ciudadana y política para desmontar la violencia en lo que queda de año y para 2018. El año que viene hay que aglutinar fuerzas, inclusive de oposición y crear un nuevo movimiento con una visión de país avanzado.